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水皮：是不是也存在着对海外股市的投资？因为前段时间韩国有过这个说法，韩国也是外汇多，国家就明确地说拿出来去炒股。
夏斌：这个我说不清楚，但是我在想，作为一个战略性投资，一些战略性产业、战略性行业，甚至一些战略性企业，我们是不是可以考虑要它的股权。我们现在有时候收购油田，都是以买股票的形式。从这个意义上讲，也不是不可能。
我去年五六月份提出7000亿美金外汇储备就够了。外汇多了，我们当然也可以去花、疏导。其中也包括让老百姓去换汇，到外面去投资。
李南：比如QDII？
夏斌：但是QDII还没做好啊。
水皮：我就特别担心，我们有没有在华尔街市场上进进出出的、沉浸了多少年的会操盘的人，包括我们的管理层中间有没有类似这样的人才，他们会对大势有较好的判断。
流动性考验央行
李南：我再问一个问题，央行对货币量的调控，会不会影响到资产价格，今年会不会有这样的现象发生？
夏斌：那就看它放和收的度了。
水皮：这话的风格越来越像格林斯潘。格林斯潘十年前发表《非理性繁荣》时的讲话基本上就是这样的，我不以调控资产价格为目标，但是我非常关注。
李南：流动性，今年到底会收成什么样子？
夏斌：还是会按照央行的指导性意见，比如货币供应量M2增长16％什么的。但是我认为，这些东西要注意，要考虑到中国金融市场结构的变化。什么意思呢？就算货币供应量基本控制住了，但在贷款的过程中还要注意结构的问题，因为除了投入实体经济，股票、债券各种商业票据都有。我们要注意结构不要出现扭曲。中国正处于经济转轨时期，没有像成熟的市场经济那样，所以很多的风险简单用经济概念很难判断。央行说要关注银行的流动性，我说也要关注企业的流动性。经济的发展，实际上是实体经济在做，实体经济从市场上能够拿到多少钱，实际拿到多少钱，这一点非常重要。
红酒：最浪漫的投资
路志明北京醉酷绿领庄园执行董事
班世强美国花旗银行北京分行私人银行部董事
与法国人和美国人相比，中国人的葡萄酒消费量非常低。麦格理证券的数据显示，中国人均葡萄酒年消费量仅有0。3升，而美国人是12升，法国人的消费量高达59升。不过这种情况现在正在改变，葡萄酒消费也将和其他许多西方事物一样日益渗透到中国人的日常生活中。据中国国家统计局的数字，过去5年来，中国人均葡萄酒消费量大约增长了一倍。
随着国内红酒爱好者的慢慢增加，红酒收藏和投资的热度也在不断升温。现在，红酒迷们聚在一起，谈论的不光是红酒醇美，还有收藏投资的心得。法国前总统密特朗生前珍藏的一窖葡萄酒在巴黎高价拍出，比估价高出一倍多；一瓶法国西部的“阿马尼亚克”被人以1300欧元的高价买走，而它的实价超不过100欧元……
李南：《财富非常道》；不说不知道。今天我们要谈谈红酒如何进行投资。
路志明：投资红酒有两种方式：一种是自己买完了让别人去喝，赚中间的利润。另外一种就是买回来窖存，酒在不断地升值，虽然升值空间并不是这么大，但是你可以慢慢享用它。
李南：1998年的拉菲，2006年初的时候，单瓶售价是103英镑，但到了2006年底的时候，已经到了198英镑了。就是说，当年的投资回报率可以达到90％。为什么酒会有这样好的投资前景，客户到底看好的是什么？
班世强：我觉得是一种文化，是一种身份的象征。比如聚会的时候，某人忽然拿出一瓶某一年的拉菲让大家喝，会突然间让人感觉到这个人很有品位。
不可再生的投资品
路志明：像钻石珠宝这些投资品，除了世界上只有一两颗的极品宝石外，都是可复制的，就是说宝石永远开采不完。而红酒是不可再生的，喝一瓶少一瓶，这是由产量决定的。
李南：白兰地，比如干邑能不能投资？
路志明：白兰地属于高酒精的蒸馏酒。高酒精的酒，就像茅台、五粮液，不管喝哪一年的，它的味道都差不多，没有很大的年份区别。葡萄酒则不同，很看重年份区别。今年是好年景，那么酿出的酒都特别有生命力，大家都看好。
李南：北京现在出现了红酒的投资，也出现了一些红酒的基金，它们一般是怎么做的？
路志明：最典型的一类，就是买酒花。比如说，很多专家认为2006年是一个特好的年份，在法国波尔多地区，阳光滋润，葡萄强壮，非常好，预计2006年是一个大好年。那么在酒还没有出厂的时候，已经有很多人，把钱放在了一个基金里面，或者是放到一个公司里面，买期酒了。酒一出来还没有上市就先到地窖里去，市场上见到的酒越来越少，价格也越炒越高，附加值就出来了。
李南：我觉得这有点像股票的坐庄，就是垄断嘛！
路志明：你说是垄断，我不认为是垄断，为什么呢？因为真正有储藏价值的红酒必须有一段很长的储藏期。一般来说，酒在出厂灌瓶后，15年以后才是最佳饮用状态。如果没有人去储藏它爱护它15年的话，它可能两岁的时候就被人喝掉了。那么真正的美味，它的最美好的那个旺盛期都没有到来，就已经被毁灭了。
李南：为什么大家一谈到投资葡萄酒，都是五大酒庄的拉菲、拉图什么的？
班世强：好酒的资源是非常有限的。好多著名的酒庄，都有很多年的历史，有的甚至有150年的历史了，它的葡萄树一直长在那里，结出来的葡萄和只有几年历史的葡萄秧苗结出来的葡萄，酿出来的酒那是有天壤之别的。
李南：老藤的葡萄酿的酒更具有投资价值是吗？
班世强：价值非常高。我们在市场上所能接触到的绝大多数葡萄酒，是不具有投资价值的。真正具有投资价值的，被业界称为投资级的葡萄酒的，是指可以长期地收藏，并随时间延长而升值的葡萄酒，目前仅有不到百种品牌的投资级葡萄酒。而且这些酒的产量非常有限，仅占整个葡萄酒产量的1‰。
李南：这些酒有哪些不同呢？
班世强：从种植开始就不同。葡萄的品种，必须是很好的品种，而且它的年龄要好，土壤也要非常好。像波尔多，天生那一块地，它的气候土壤都适合生产好酒。波尔多有30个头牌酒庄，每年生产的葡萄酒总量不超过50万箱，每十年仅有三个年份的酒是具有投资价值的。一级酒庄就五个，拉菲（LafiteRothschild）、拉图（Latour）、玛歌（Margaux）、木桐（MoutonRothschild）和奥比安（Haut…Brion）。
李南：就这五个酒庄的酒，而且还得找那几个年份的酒买，才有投资价值，太难了吧？
路志明：你说得太绝对了，也不尽然，比方说像小拉菲，它不是正牌酒，因为拉菲作为一个特别成功的酒庄，并购了一些它认为葡萄品种相对较好的酒庄，产出的副牌酒叫小拉菲，这个酒的升值没有大拉菲的空间大，但是也具备了升值空间。比方2001年的小拉菲，去年是900多，今年1200，从900到1200，难道不具备投资价值吗？
李南：我觉得30％已经是一个比较高的投资收益率了。但我看到资料说最近六七年红酒的平均收益率是8％~12％。
班世强：一般情形下，8％到12％的回报已经很不错了。目前来看，如果设立的基金在海外的话，我们能提供的回报率一般一年能达到15％。
风险：红酒变红醋
李南：我有一个疑问，你刚才说好的葡萄酒必须有15年成熟期，但很多酒其实应该在出厂之后两三年就把它喝完，放长了就成醋了，对吧？
路志明：这个问题非常好，收藏酒变成醋的是大有酒在。通常红葡萄酒保存应该是横着放，让木塞和酒充分接触，而且应该是让它静止，不能老搬来搬去。
李南：就是说搞红酒投资，虽然酒有很高的升值空间，但是中间的保存过程非常难，要求非常的专业。这个问题怎么解决？
班世强：所以专业的投资公司应运而生，它们有专业的地下酒窖。投资红酒付过钱后，你看不到酒，酒在它们专业的酒窖里。